Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Forumregels
Afbeelding
BUTTON_POST_REPLY
Wim_VDV
Aspirant
BerichtenCOLON 53
GeregistreerdCOLON 06 Sep 2011, 10:55

Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Wim_VDV »

Hallo,

Even een vraagje ivm de hoeveelheid lokale politiezones omdat ik twijfel heb.

Als je naar de website http://www.polfed-fedpol.be/ surft en dan klikt op "de geïntegreerde politie,wie doet wat" en daarna doorklikt op de lokale politie staat er dat de lokale politie bestaat uit 195 politiezones...

Ook op de website http://www.lokalepolitie.be/portal/nl/home.html staat dat er 195 politiezones zijn...

In het boekje van A tot Z van de politie staat dat er 196 politiezones zijn (50 ééngemeentezones en 146 meergemeentezones)

Is het boekje nu juist en de website die nog moet aangepast worden of zijn de websites up to date en het boekje verkeerd...?

ps : als het boekje verkeerd is en er zijn 195 politiezones hoeveel ééngemeentezones en meergemeentezones zijn er dan?

Mvg,
Proef 1 INP : Sportproef geslaagd / Cognitieve geslaagd 20.10.2011
Proef 2 INP : Persoonlijkheidsproef geslaagd 14.12.2011
Proef 3 INP : Medisch onderzoek geslaagd 17.02.2012
Antecedentenonderzoek : 12.03.2012
Proef 4 INP : Selectiecommissie geslaagd 13.04.2012
Start opleiding INP (WPS) : 01.10.2012
NickVE
Politie
BerichtenCOLON 236
GeregistreerdCOLON 23 Feb 2011, 09:40

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door NickVE »

Het zijn er 195. In januari 2011 zijn zones Lanaken en Maasmechelen samengesmolten.
Dus 50/145.
INP PZ Antwerpen
Wim_VDV
Aspirant
BerichtenCOLON 53
GeregistreerdCOLON 06 Sep 2011, 10:55

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Wim_VDV »

Ok bedankt voor je snelle reactie :-)

Maar als Lanaken en Maasmechelen ééngemeentezones waren en nu 1 meergemeentezone is...
is het dan niet 48 / 147 ??

(2 ééngemeentezones die wegvallen en 1 meergemeentezone erbij)
correct me if i'm wrong...
Proef 1 INP : Sportproef geslaagd / Cognitieve geslaagd 20.10.2011
Proef 2 INP : Persoonlijkheidsproef geslaagd 14.12.2011
Proef 3 INP : Medisch onderzoek geslaagd 17.02.2012
Antecedentenonderzoek : 12.03.2012
Proef 4 INP : Selectiecommissie geslaagd 13.04.2012
Start opleiding INP (WPS) : 01.10.2012
NickVE
Politie
BerichtenCOLON 236
GeregistreerdCOLON 23 Feb 2011, 09:40

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door NickVE »

Ja... correct =).
Foutje van mij.
INP PZ Antwerpen
Wim_VDV
Aspirant
BerichtenCOLON 53
GeregistreerdCOLON 06 Sep 2011, 10:55

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Wim_VDV »

Ik vind het wel raar dat ze in januari samengesmolten zijn, terwijl op de website van de lokale politie er staat update = 17/03/2011

http://www.lokalepolitie.be/portal/nl/s ... lling.html

"Samenstelling

di 02/09/2008 - 14:11 Update: 17/03/2011 - 18:57

De Lokale Politie is samengesteld uit 196 korpsen van de Lokale Politie ontstaan uit de samenvloeiing van de ex-gemeentepolitie en de exterritoriale brigades van de Federale Politie. 50 Politiekorpsen vallen samen met het grondgebied van één stad of gemeente (ééngemeentezone) en 146 anderen bestrijken meerdere steden en/of gemeenten."

Ik denk dat ze dit dan niet aangepast hebben (vergeten ??)

Raar raar raar...
Op de home pagina lokale politie staat 195 en bij samenstelling 196... het zorgt voor verwarring.

Edit : de home pagina is aangepast op : Update: 13/07/2011 - 10:32
en die spreekt van 195... dus dat zal het meest correct zijn zeker...
Proef 1 INP : Sportproef geslaagd / Cognitieve geslaagd 20.10.2011
Proef 2 INP : Persoonlijkheidsproef geslaagd 14.12.2011
Proef 3 INP : Medisch onderzoek geslaagd 17.02.2012
Antecedentenonderzoek : 12.03.2012
Proef 4 INP : Selectiecommissie geslaagd 13.04.2012
Start opleiding INP (WPS) : 01.10.2012
NickVE
Politie
BerichtenCOLON 236
GeregistreerdCOLON 23 Feb 2011, 09:40

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door NickVE »

195 is correct.
Websitebeheerders kunnen wel eens traag aan informatie komen ;-).
Blijkbaar heeft het toen tot juli geduurd eer ze het doorhadden.
INP PZ Antwerpen
Dimitri
Politie
BerichtenCOLON 848
GeregistreerdCOLON 01 Dec 2009, 17:52

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Dimitri »

En er zijn zelfs heel veel collega's die dit niet weten.
GlennVE
__________________________
BerichtenCOLON 95
GeregistreerdCOLON 14 Nov 2011, 17:20

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door GlennVE »

Er zijn zelfs plannen om de PZ Sint-Gillis-Waas / Stekene samen te smelten met de PZ Beveren.
Volgens TV OOST is dat.
http://www.tvoost.be/nl/2011-10-04/beve ... usioneren/

Voor mij mag heel het Waasland fusioneren zodat aan het hoofd 1 Korpschef is en in de zijzones dan 1 Hoofdcommissaris om daar toezicht te houden op hun bureau.

Aangezien de minister wil dat er na x aantal jaar maar 150 zones overblijven.
Dimitri
Politie
BerichtenCOLON 848
GeregistreerdCOLON 01 Dec 2009, 17:52

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Dimitri »

voor mijn part mogen ze er een stuk of 30 zones van maken over het ganse land als dat zou betekenen dat er meer middelen zouden vrijkomen om alles deftig te laten functioneren.
Ter vergelijking: Nederland heeft er 25 en is nu aan het afbouwen naar 10
VRS
Politie
BerichtenCOLON 993
GeregistreerdCOLON 05 Dec 2009, 10:53

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door VRS »

Nog te ingewikkeld, maak het gewoon van de eerste keer logisch: 1 korps per gerechtelijke arrondissement. Gezien deze zullen teruggeschroefd worden van 27 naar een stuk of 15, zou dat dus zeker 1/10 van het huidig aantal PZ's betekenen.

En dan nog blijf ik me vragen stellen over het nut van een TWEELEDIGE structuur. Mijn inziens mag dat zijn: federale structuur, lokaal uitgewerkt.
Dimitri
Politie
BerichtenCOLON 848
GeregistreerdCOLON 01 Dec 2009, 17:52

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Dimitri »

Ik snap de voordelen wel van een geïntegreerde politie, gestructureerd op 2 niveau's wel. De federale geeft nu toch enkel ondersteunende en gespecialiseerde diensten. Iets wat met 1 federale structuur met lokale uitwerking toch min of meer hetzelfde zou zijn? ehalve dat er dan wel een hiërarchische band zou zijn.
VRS
Politie
BerichtenCOLON 993
GeregistreerdCOLON 05 Dec 2009, 10:53

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door VRS »

Dimitri schreefCOLONIk snap de voordelen wel van een geïntegreerde politie, gestructureerd op 2 niveau's wel. De federale geeft nu toch enkel ondersteunende en gespecialiseerde diensten. Iets wat met 1 federale structuur met lokale uitwerking toch min of meer hetzelfde zou zijn? ehalve dat er dan wel een hiërarchische band zou zijn.
Er zou niet noodzakelijk een hiërarchische band moeten zijn tussen de ondersteunende/gespecialiseerde eenheden en de reguliere bij "één Federale Politie". Dat hangt zuiver af van hoe je het wenst te structureren. En inderdaad, de gelijkenissen zouden groot zijn met de huidige structuur, maar het punt is net dat er dan eindelijk komaf zou gemaakt worden met de wildgroei aan verschillen en aparte initiatieven op vlak van operaties, beleid, uniformiteit, voertuigen, materiaal, opleiding en training, etc. Om dan nog te zwijgen over de communicatie, de informatiedoorstroming, de informatica.
De samenwerking zou volgens mij optimaal verlopen in een eenvormige structuur, alles zou uniform omkaderd kunnen worden (dus weg met de wildgroei), de financiën zouden eveneens duidelijk zijn en ook qua personeel zou dit voordelig kunnen zijn (tekorten kunnen makkelijker opgevuld worden, want je kan zowel lokaal als federaal personeel gebruiken dan).
Nu wordt er m.i. enorm naast elkaar gewerkt, wat toch vaak ver van efficiënt (financieel) en effectief (operationeel) blijkt te zijn. Daarnaast (en dat werd onlangs in een onderzoek van studenten van een Vlaamse hogeschool of unief bevestigd) dan nog die eeuwige politieke inmenging, vooral op lokaal vlak, wat toch ook door verschillende politiemensen aanzien wordt als hinderlijk voor de uitvoering van hun taken. Ik verwijs dan graag naar het Brusselse, waar die burgemeesters ("baronnen") "hun" politiekorps niet willen loslaten en er daarom belachelijk genoeg nog steeds geen eengemaakt politiekorps in de plaats is gesteld van het gefragmenteerde politielandschap in de hoofdstad van België en Europa. Het kon wel met de Brandweer (cf. de DBDMH), dus waarom niet met de Politie?

Het lijkt me trouwens duidelijk dat de huidige structuur gewoon een compromis was 10 jaar geleden. De gelijkenissen met de Gemeentepolitie (nu: Lokale Politie) en de Rijkswacht (nu: Federale Politie) zijn immers treffend. En aangezien de politici de Rijkswacht (met al haar nadelen én voordelen) liever kwijt dan rijk waren moeten we denk ik niet ver zoeken naar de reden waarom ze het niet logisch aangepakt hebben en in plaats van het erg gefragmenteerde politieapparaat van tegenwoordig, meteen hadden gekozen voor een eenvoudig, transparante federaal korps.
Ik meen me zelfs te herinneren dat er ten tijde (ik denk door Jean-Luc Dehaene) geopperd werd zo'n eengemaakt korps (dus letterlijk een "eengemaakte politie) op te richten, maar dat stoot blijkbaar op zoveel verzet dat men dus voor het compromis heeft gekozen.

De voordelen van één korps lijken me zowel operationeel, als logistiek, als bestuurskundig en financieel duidelijk.
Dimitri
Politie
BerichtenCOLON 848
GeregistreerdCOLON 01 Dec 2009, 17:52

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Dimitri »

In de praktijk is er al mogelijkheid om binnen de lokale korpsen mensen tijdelijk uit de federale an te trekken door de verschillende CIKs. Wordt hier in WVL toch vaak gedaan. Ik denk eigenlijk dat de meeste van de door jou aangehaalde problemen verholpen kunnen worden door het aantal zones al serieus terug te schroeven en misschien inderdaad dan wel volgens de verschillende arrondissementen. Men zou dan bv. kunnen opteren om de politieraden enkel te bevolken door de burgemeesters van iedere gemeente ipv. de mogelijkheid te bieden om anderen, niet-geinteresseerden er in te laten deelnemen puur om politieke spelletjes te spelen. Het zou mi. toch al een beetje helpen. (aanrader: woon eens een politieraad bij en be amazed :greenb: )

Wel vind ik de brandweer nu ook niet de ideale oplossing hoor daar de brandweer in principe per gemeente/stad over alles beschikt om hun functie te kunnen uitoefenen op kleine tot middelgrote schaal met eventueel uitzondering van duikers (en misschien nog wat dingen waar ik niet op de hoogte van ben). Daarnaast is er bij grote problemen ook ondersteuning van een overkoepelend orgaan namelijk de civiele bescherming en die heeft ook enkele middelen voor gespecialiseerde opdrachten.
VRS
Politie
BerichtenCOLON 993
GeregistreerdCOLON 05 Dec 2009, 10:53

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door VRS »

Dimitri schreefCOLONIn de praktijk is er al mogelijkheid om binnen de lokale korpsen mensen tijdelijk uit de federale an te trekken door de verschillende CIKs. Wordt hier in WVL toch vaak gedaan. Ik denk eigenlijk dat de meeste van de door jou aangehaalde problemen verholpen kunnen worden door het aantal zones al serieus terug te schroeven en misschien inderdaad dan wel volgens de verschillende arrondissementen. Men zou dan bv. kunnen opteren om de politieraden enkel te bevolken door de burgemeesters van iedere gemeente ipv. de mogelijkheid te bieden om anderen, niet-geinteresseerden er in te laten deelnemen puur om politieke spelletjes te spelen. Het zou mi. toch al een beetje helpen. (aanrader: woon eens een politieraad bij en be amazed :greenb: )

Wel vind ik de brandweer nu ook niet de ideale oplossing hoor daar de brandweer in principe per gemeente/stad over alles beschikt om hun functie te kunnen uitoefenen op kleine tot middelgrote schaal met eventueel uitzondering van duikers (en misschien nog wat dingen waar ik niet op de hoogte van ben). Daarnaast is er bij grote problemen ook ondersteuning van een overkoepelend orgaan namelijk de civiele bescherming en die heeft ook enkele middelen voor gespecialiseerde opdrachten.
Ja, uiteraard bestaan er tegenwoordig Interventiekorpsen en de GRG. Maar dat zijn allemaal in feite afkooksels van de vroegere Algemene Reserve, dewelke stamt uit de tijd van de Rijkswacht. Het voordeel van de Rijkswachtstructuur was o.a. dat er veel gemakkelijker dan nu met logistiek (bv. voertuigen) en personeel (via de ARG) kon geschoven worden naargelang de noden. Ging er een combi kapot -> zelfde dag vaak nog een vervangcombi van het logistiek depot. En wat gebeurt er nu: de Federale Politie is eigenlijk niet zoveel meer dan een verwaterde Rijkswacht die moet bijspringen voor de Lokale, maar door een dramatische financiële situatie én personeelstekort vaak met moeite genoeg personeel beschikbaar heeft in de reeds sterk afgebouwde Interventiekorpsen (gedecentraliseerde Algemene Reserve) om voldoende steun te leveren aan de Lokale Politie. EN dan reken ik nog de volgens mij vrij onhandige rompslomp niet mee van de korpschefs die via de politieraad, Dirco's en wie weet welke (politie)instantie nog moeten passeren vooraleer ze eindelijk gedetacheerden kunnen krijgen. Dat is maar een van de zaken die nu reeds aangeklaagd worden binnen de Politie (zie bv. verslagen VCLP + wie weet ook van Comité P).
Je bent volledig correct door te zeggen dat er in de huidige structuur zaken zijn zoals de CIK's, maar mijn punt is net dat men eigenlijk zich toch vaak in alle bochten moet wringen om in de tweeledige structuur mogelijkheden te voorzien die niet meer zijn dan afkooksels van wat er vroeger al bestond binnen de Rijkswacht (en de FedPol in den beginne) én in feite allemaal veel minder moeite had kunnen kosten moest men komaf maken met al die verschillende niveau's.
Want wat zou er het simpelst zijn: een korpschef die via via (rekeninghoudende met welk deel van de verloning door de FedPol en wat door de LokPol betaald wordt, wie welk materiaal levert aan de gedetacheerden, etc.) probeert te geraken aan extra personeel; of een plaatselijke officier die aan de reserve-eenheid in datzelfde korps rechtstreeks en met simpele procedures afgedeelden vraagt?
Het principe verschilt niet veel, maar het is gewoon veel simpeler als je allemaal in dezelfde organisatie werkt.

Wat de Brandweer betreft: mijn voorbeeld was dus om te illustreren hoe belachelijk het is om wel een eengemaakt BW-korps, maar geen eengemaakt Politiekorps te hebben in hetzelfde gewest. En dan verwijs ik ook naar nagenoeg alle andere grote steden, met name in het buitenland, waar er zelfs voor vele miljoenen mensen nog steeds 1 korps instaat (FDNY, LAFD,...).
En ook voor de Brandweer geldt nog altijd het principe dat de werking op het laagste lokale niveau absoluut niet hoeft te lijden onder een grotere/federale structuur! Als ze het wel kunnen in New York, waarom hier dan niet? Eerder een kwestie van gewoonte en macht hoor. En dat lijkt me ook bevestigd te worden door de hervorming van de Civiele Veiligheid, dewelke streeft naar de operationalisering van Hulpverleningszones, naar analogie met de Politiezones. Waarmee ik nog steeds niet absolute voorstander ben van aparte zones op zich, maar het is al iets positiefs natuurlijk.
Dimitri
Politie
BerichtenCOLON 848
GeregistreerdCOLON 01 Dec 2009, 17:52

Re: Hoeveel lokale politiezones zijn er nu precies?

Bericht door Dimitri »

Nu, je legt de vinger wel op de wonde vind ik maar ik vind ook dat er ergens rekening moet gehouden worden met hoe de situatie nu is nl. volop besparen op het financiële. Men doet er alles aan om te besparen en dan gaan er ongetwijfeld dingen verkeerd. Ik kan me moeilijk inbeelden dat indien men nog het oude systeem had, men zomaar combi's zou kunnen aanleveren binnen de dag.

Om maar een dom voorbeeld te geven. Er is blijkbaar al in Brussel geen grote voorraad meer aan kleren omdat men wil besparen op stockage. In den tijde dat mijn pa nog in dienst was, kon je bij wijze van spreken bij het bestellen van een nieuw hemd, een hemd ontvangen van 5 jaar en ouder. Nu wordt alles nipt nipt op stock gehouden met als gevolg dat als men een te grote aanvraag aan kleren krijgt, dit hopeloos uitgesteld wordt omdat men niet alles kan leveren.
BUTTON_POST_REPLY